-          Καλημέρα κε Παππά

-          Καλημέρα κ Τζένο, καλημέρα κ. Κουρτάκη.

-          Η Νέα Δημοκρατία έδωσε μία απάντηση, καθυστερημένα θα έλεγα εγώ, μία απάντηση στο δημοσίευμα των παραπολιτικών λέγοντας ουσιαστικά ότι το τιμολόγιο αυτό δεν έχει πληρωθεί. Όπως είπε ο Παναγιώτης όμως δεν έχουμε δει και κάποιο πιστωτικό, δεν έχουμε δει και κάποια αντίδραση τότε που ο κος Μαυρίκος έστελνε τιμολόγια, γιατί δεν ήταν ένα τιμολόγιο. Βλέπουμε ότι υπάρχει ένα άθροισμα στο τέλος ενός υπολοίπου που αντιστοιχούσε σε άλλα δύο τιμολόγια. Σας ικανοποίησε ως κυβέρνηση η απάντηση που έδωσε η επίσημη Νέα Δημοκρατία κε Παππά;

-          Νομίζω ότι το μόνο που έκανε η Νέα Δημοκρατία με την απάντηση της ήταν να βεβαιώσει ότι το τεκμήριο το οποίο παρουσιάστηκε ήταν έγκυρο και να μας πει ότι αυτοί οι κύριοι έχουν να λαμβάνουν ακόμα από τη Νέα Δημοκρατία. Βέβαια βλέπω τώρα ότι τα τιμολόγια μπαίνουνε στην ουρά, δεν ξέρω τι μπορεί να συμβεί τις επόμενες μέρες, σήμερα βλέπω ότι σε άλλη εφημερίδα υπάρχει αποκάλυψη και γι άλλα τιμολόγια.

-          Το Έθνος. Είναι πολλά τα τιμολόγια.

-          Η ουσία όμως είναι πολιτική και η πολιτική ουσία είναι ότι το ερώτημα περί του ποιες ήταν οι σχέσεις της επίσημης Νέας Δημοκρατίας με πάρα πολύ συγκεκριμένα άτομα και πάρα πολύ συγκεκριμένους μηχανισμούς πρέπει να απαντηθεί. Δεν μπορεί να μένει στη σκιά και δεν μπορεί να μένει αναπάντητο.

-          Υποθέτω ότι αναφέρεστε και στον κο Μουσά.

-          Αναφέρομαι σ’ αυτήν την υπόθεση συνολικά.

-          Να υποθέσω ότι δεν υποδείξατε εσείς στην προηγούμενη κυβέρνηση να τον διορίσει στην ΕΥΔΑΠ, στην Τράπεζα Αττικής και στην κα Σαββαίδου. Είναι αρκετοί εκείνοι που τις τελευταίες μέρες λένε ότι αυτή η «συμμορία» είχε σχέσεις με τον Παππά.

-          Αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά θα κλιθούνε πολύ σύντομα ενώπιον της δικαιοσύνης να δώσουνε εξηγήσεις εκτός και αν όπως έχουν κάνει στο παρελθόν επανορθώσουν τις συκοφαντίες εις βάρος του προσώπου μου. Το ζήτημα επαναλαμβάνω δεν είναι εκεί. Το ζήτημα είναι εάν και κατά πόσο αυτό το σύστημα χρησιμοποιούνταν από την αξιωματική αντιπολίτευση και όταν έγινε κυβέρνηση για να κάνει τις δουλειές που ξέρει να κάνει. Εδώ ανακύπτει ένα συνολικότερο θέμα διαχείρισης των διαφημιστικών πακέτων των εταιρειών του δημοσίου. Διότι έχουμε δεχτεί κι εγώ προσωπικά και η κυβέρνηση σφοδρή κριτική για το κομμάτι το ψηφισμένο του Νόμου 4339/2015 το οποίο αφορά τη συγκρότηση Μητρώου των Διαδικτυακών Μέσων Ενημέρωσης, όπου η πρόθεσή μας είναι καθώς βρισκόμαστε στην ολοκλήρωση της διαδικασίας συγκρότησης του Μητρώου να έχουνε πρόσβαση στην κρατική διαφήμιση μόνο όσες εταιρείες Μέσων Ενημέρωσης Διαδικτυακές είναι εγγεγραμμένες. Αυτό θα μπορέσει να βοηθήσει και στη διαφάνεια και στο να καθορίσουνε και οι κανόνες έτσι ώστε να μην υπάρχει χώρος για τέτοιου τύπου παιχνίδια.

-          Ποια θα είναι τα κριτήρια για να μπει κάποιος στο Μητρώο κε Παππά;

-          Θα πρέπει να έχει κανονικά τα χαρτιά του, το ΑΦΜ του, τις εγκαταστάσεις του, τους εργαζόμενους του, να βεβαιώνει ασφαλιστικές και φορολογικές ενημερότητες. Θα ήθελα να παρακαλέσω ενώπιον και των αποκαλύψεων που ζούμε τις τελευταίες μέρες να αποσυμφορηθεί η συζήτηση από τις ανοησίες του τύπου ότι εμείς «πάμε να ελέγξουμε την ενημέρωση». Καμία απολύτως παρέμβαση δεν μπορεί και δεν πρέπει και δεν υπάρχει περίπτωση να γίνεται επί του περιεχομένου αλλά επί της λειτουργίας. Νομίζω ότι θα πρέπει όλοι και ειδικά οι κανονικές επιχειρήσεις του Διαδικτύου νομίζω ότι θα πρέπει να συμβάλλουν και συμβάλλουν αν μου επιτρέπεται στο να προχωρήσουμε σε μία ρύθμιση η οποία θα μας διευκολύνει όλους να περάσουμε σε μία νέα εποχή.

-          Κύριε Υπουργέ επειδή ακούγονται διάφορα βέβαια και δεν μόνο η ΕΥΔΑΠ αλλά είναι και άλλοι δημόσιοι οργανισμοί, το ερώτημα το δικό μου είναι το εξής: Εσείς είστε διατεθειμένοι να κάνετε έναν έλεγχο και στα προηγούμενα χρόνια για να δούμε πού έχουν πάει τα κονδύλια των κρατικών διαφημίσεων, με ποιον τρόπο μοιράζονταν και αν υπάρχουν και άλλοι σκελετοί στις ντουλάπες, γιατί έχω την αίσθηση ότι δε μιλάμε για μία και δύο περιπτώσεις, εδώ μιλάμε για ένα σύστημα το οποίο λειτουργούσε σε αρκετά κομμάτια. Θα μπούνε δηλαδή οικονομικοί εισαγγελείς για να δούνε τι έχουν γίνει τα κονδύλια της διαφήμιση;

-          Νομίζω ότι οφείλουμε να λάβουμε όλα τα αναγκαία μέτρα για να χυθεί άπλετο φως για το τι έχει επισυμβεί τα προηγούμενα χρόνια εκεί πέρα και επαναλαμβάνω κυρίως να συστρατευτούν όλες οι δυνάμεις και της πολιτικής και της ενημέρωσης οι οποίες θέλουν να μπουν κανόνες. Δεν είναι κριτήριο δικό μας το αν ένα μέσο ενημέρωσης έχει αυτή ή την άλλη γραμμή, είναι προφανές. Το προφανές επίσης είναι ότι θα πρέπει να φέρουμε ρυθμίσεις τέτοιες και να εφαρμόσουμε ρυθμίσεις τέτοιες που να μην επιτρέπουν χώρο για τα παιχνίδια αυτά που είδαμε να παίζονται και προσβάλλουν τους πάντες νομίζω.

-          Υπουργέ καλημέρα σας, ο Θανάσης ο Φουσκίδης είμαι.

-          Γεια σας.

-          Θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με τη συζήτηση που έχει ανοίξει και που έχει αναπαραχθεί σε διάφορα μέσα ενημέρωσης και διάφορα έτσι πλευρές σχετικά με τη συζήτηση που φέρεται να είχε ή να μην είχε ή με τον τρόπο που εν πάση περιπτώσει που παρουσιάζεται ο Πρωθυπουργός με τον κύριο Ψυχάρη, εσείς τι έχετε να πείτε γι’ αυτό;

-          Έχω να πω ότι ήταν απολύτως αποκαλυπτικό το δημοσίευμα του Βήματος, νομίζω ότι οι παροικούντες στην πολιτική και δημοσιογραφική Ιερουσαλήμ γνώριζαν ποιοι είναι οι σχεδιασμοί του εν λόγω συγκροτήματος και της εν λόγω ιδιοκτησίας επέλεξαν ότι θα αποκαλύψουν μόνοι τους , δεν έχω να πω τίποτα άλλο, νομίζω ότι τα πράγματα έχουν πάρει το δρόμο τους.

-          Εντάξει εδώ όμως κύριε Παππά αναφέρεστε όταν λέτε το δρόμο τους στη δικαιοσύνη;

-          Συνολικά. Νομίζω είμαστε ενώπιων επιχειρηματικών και άλλων εξελίξεων.

-          Ωραία. Ωστόσο το επιχείρημα που διατυπώνεται από την πλευρά της Νέας Δημοκρατίας εστιάζεται στο εξής: Γιατί ο κύριος Τσίπρας από τη στιγμή που δεν ήθελε να κάνει οποιοδήποτε νταραβέρι με τον κύριο Ψυχάρη τον είδε τέσσερις φορές κι όχι μία;

-          Κοιτάξτε. Τώρα εδώ θα πρέπει να μην κάνουμε το λάθος να ενοχοποιούμε τις συναντήσεις και οι Πρωθυπουργοί και οι πολιτικοί

-          Τις κρυφές συναντήσεις καλά κάνουν και τις ενοχοποιούν γιατί αν ο κύριος Τσίπρας δεν είχε να κρύψει κάτι, εγώ εδώ πέρα είμαι αντίθετος σε αυτό, θα έπρεπε να δει τον κύριο Τσίπρα δημοσίως.

-          Θα σας παρακαλούσα να πάτε πίσω στην εποχή εκείνη και να δείτε ότι έχουν υπάρξει και δημοσιεύματα ακόμα και για τη συνάντηση αυτή, στην οποία αναφέρεστε. Και ήταν μάλιστα και μία εποχή όπου είχε γίνει κύκλος συναντήσεων, είχε συναντηθεί και με τις ιδιοκτησίες και άλλων μέσων ενημέρωσης ο κύριος Τσίπρας αλλά η ουσία δεν είναι εκεί. Θα πέσει στο κενό οποιαδήποτε προσπάθεια της Νέας Δημοκρατίας να εκτρέψει συζήτηση. Διότι προσφάτως και ο κύριος Μητσοτάκης συναντήθηκε από ότι γνωρίζουμε με τα στελέχη του ΔΟΛ και αυτό από μόνο του δεν είναι μεμπτό. Μεμπτό είναι να κάνεις πίσω από την κουρτίνα συμφωνίες οι οποίες είναι εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος έτσι; Kαι είναι συμφωνία η οποία είναι εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος το να μην πληρώνουνε τέλη συχνοτήτων και φοροδιαφήμισης τα κανάλια. Είναι συμφωνία εις βάρος του δημοσίου συμφέροντος το να μην γίνεται διαγωνισμός για τις τηλεοπτικές άδειες. Και γι’ αυτό, επιτρέψτε μου, για ένα χρόνο δεν έχουμε πάρει επαρκείς εξηγήσεις γιατί αυτά τα πράγματα δεν έγιναν ποτέ.

-          Κύριε Υπουργέ προτού πάμε στο θέμα των αδειών, επειδή μας δώσατε την πάσα, θέλω να πω το εξής και να σας ρωτήσω κι εσάς: Υπάρχει από τις αρχές νομίζω του περασμένου έτους, τότε δηλαδή που βγήκε ο ΣΥΡΙΖΑ στην πρώτη Κυβέρνηση, υπήρξε μια εντολή να γίνει έλεγχος στα δάνεια των συστημικών μέσων μαζικής ενημέρωσης. Αυτό το κομμάτι το είχε αναλάβει η Τράπεζα της Ελλάδος. Στην περίπτωση του κυρίου Ψυχάρη αυτό ολοκληρώθηκε. Στα υπόλοιπα μέσα μαζικής ενημέρωσης γιατί ακόμα δεν έχουμε δει τη μελέτη της Τράπεζας της Ελλάδος;

-          Νομίζω ότι οι έρευνες βρίσκονται σε πλήρη εξέλιξη και από εκεί και πέρα δεν

-          Ναι, πάντως αυτό που λέει ο Παναγιώτης, εδώ έχουν γίνει δύο ανακεφαλαιοποιήσεις των Τραπεζών, έχουμε αλλάξει διοικήσεις στις τράπεζες και έχει πάρει ένα και πλέον χρόνο για να έχουμε το πόρισμα της Τράπεζας της Ελλάδος για τα θαλασσοδάνεια των μίντια.

-          Έχω τοποθετηθεί στο παρελθόν και για το θέμα της Τράπεζας της Ελλάδος και νομίζω ότι θα μπορούσαμε να έχουμε πολύ πιο καλύτερες ταχύτητες στην των θεσμών και των μηχανισμών σε σχέση με αυτό το ζήτημα. Αλλά έρχομαι και μέσα από τη συχνότητα τη δική σας να καταθέσω την αισιοδοξία μου ότι και ο χώρος ο δικός σας βρίσκεται σε μία διαδικασία κάθαρσης αυτή τη στιγμή, η οποία αφορά και τα ισόγεια και τα πάνω πατώματα, οπότε θα περάσουμε σε ένα νέο τοπίο συλλογικά, συγκροτημένα, με όρους διαφάνειας, με όρους ρύθμισης και ξεκάθαρων κανόνων.

-          Κύριε Υπουργέ το θέμα της αδειοδότησης του διαγωνισμού για τα κανάλια, το οποίο αντιλαμβάνομαι ό τι είναι και ένα μεγάλο πεδίο αντιπαράθεσης με αυτούς που ονομάζουμε παραδοσιακούς παίχτες στα μέσα μαζικής ενημέρωσης και λίγο έως πολύ είναι και ένας από τους λόγους για τους οποίους βλέπουμε ότι φωτίζεται όλη αυτή η σύγκρουση των μίντια με την Κυβέρνηση. Εσείς είστε έτοιμος, δηλαδή θεωρείτε, μπορείτε να μας πείτε χρόνο που θα ξεκινήσει η συγκεκριμένη διαδικασία;

-          Μπορώ να σας πω ότι σε πολύ λίγες ημέρες θα δημοσιευτεί προς διαβούλευση η προκήρυξη του διαγωνισμού. Είμαστε έτοιμοι σε κάθε φάση να κάνουμε εκ νέου διάλογο με όλους τους ενδιαφερόμενους για να δούμε το πώς μπορούμε έτσι με τις ευρύτερες δυνατές συναινέσεις να προχωρήσουμε. Και όταν λέω σε πολύ λίγες ημέρες, εντός του επόμενου δεκαπενθημέρου νομίζω η προκήρυξη θα βρίσκεται στη δημόσια θέα και θα μπορέσουμε έτσι να ξεκινήσουμε ξανά ένα διάλογο. Ξέρετε κάτι, έχω ζήσει εγώ ο ίδιος αυτή την ενός έτους θητεία μου σχεδόν ως Υπουργός πάρα πολλές φορές το να υψώνονται οι τόνοι, να καταστροφολογεί κανείς ότι αν εφαρμόσεις αυτό το φόρο θα πέσει στο Συμβούλιο της Επικρατείας, εάν βάλεις αυτό το φόρο θα κλείσει η τάδε επιχείρηση ή η άλλη επιχείρηση, εάν πας τώρα, εν προκειμένω, στη διαδικασία αδειοδότησης θα πέσει στο Συμβούλιο της Επικρατείας, θα το μπλοκάρουν από την Ευρώπη, θα μείνουν 15.000 εργαζόμενοι στο δρόμο. Όλες αυτές οι τρομοκρατικές, τρομολαγνικές προσεγγίσεις επί του θέματος έχουνε διαψευστεί. Άρα μάθαμε κι εμείς όλη αυτή την πραγματικότητα που περιγράφεται έτσι ως ζοφερή και τραγική και δεν ξέρω εγώ τι άλλο να την αντιμετωπίζουμε με ψυχραιμία και να προχωράμε με αποφασιστικότητα σε αυτό που αντιλαμβανόμαστε κι εμείς και πάρα πολύς κόσμος, πέραν του κόσμου που στηρίζει την Κυβέρνηση, στην εξυπηρέτηση του δημοσίου συμφέροντος.

-          Είναι οριστικό ότι θα έχουμε τέσσερις άδειες πανελλήνιας εμβέλειας;

-          Νομίζω ότι με πάρα πολύ μεγάλες πιθανότητες, ναι. Προφανώς εννοείτε τα θεματικά κανάλια γιατί γενικού περιεχομένου είναι απολύτως σίγουρο αλλά

-          Γενικού περιεχομένου λέω.

-          Ναι, ναι γενικού περιεχομένου θα είναι τέσσερις.

-          Και θεματικού θα υπάρξουν; Γιατί εδώ πέρα ο κύριος Σπίρτζης.

-          Είναι μικρές οι πιθανότητες αυτή τη στιγμή που συζητάμε αλλά για να μην τα λέμε και όλα ανάποδα και να δίνουμε και το δίκαιο όπου αυτό υπάρχει δικαιούνται οι συμμετέχοντες στον διαγωνισμό και έτσι θα γίνει να γνωρίζουν ακριβώς σε ποιο τηλεοπτικό τοπίο θα κληθούν να λειτουργήσουν την επαύριο εάν κερδίσουν στον διαγωνισμό, δηλαδή να ξέρουν πόσα είναι συνολικά τα κανάλια γενικού ενδιαφέροντος, εάν υπάρχουν θεματικά και πόσα είναι κλπ κλπ.

-          Εγώ θέλω να σας ρωτήσω κάτι σε επίπεδο προσωπικό. Δε σας φοβίζει αυτή η ιστορία της αντιπαράθεσης με τους νταβατζήδες; Δε φοβάστε ότι μπορεί να σηματοδοτεί και το προσωπικό σας πολιτικό τέλος αν δεν κερδίσετε αυτή την παρτίδα;

-          Το μόνο που με φοβίζει κύριε Κουρτάκη εμένα προσωπικά είναι όταν ολοκληρωθεί η πολιτική μου θητεία να έχω μία αίσθηση ότι πέρασα και δεν ακούμπησα, ότι δεν έκανα το χρέος μου και δεν έκανα αυτό που με βάση το σύνταγμα και το νόμο είναι το καθήκον μου, δηλαδή να προασπίσω το δημόσιο συμφέρον, να εφαρμόσω το νόμο και να μην αφήσω καταστάσεις τυπικής ή ουσιαστικής πειρατείας να διαιωνίζονται. Αυτός είναι ο μοναδικός μου φόβος. Κατά τα άλλα από επιθέσεις έχουμε μάθει.

-          Κύριε Υπουργέ επειδή ξέρετε λίγο ως πολύ αυτά είναι θέματα τα οποία ενδιαφέρουν, ιντριγκάρουν λίγο την κοινή γνώμη, υπάρχουν όμως και άλλα θέματα της καθημερινότητας, ένα εκ των οποίων και μπορεί να μετατραπεί πάρα πολύ εύκολα και σε βόμβα είναι το προσφυγικό. Ένα θέμα το οποίο έχει πάρει εκρηκτικές διαστάσεις και εδώ πέρα βεβαίως είναι μία υπόθεση η οποία σε καμία περίπτωση δεν αφορά την Κυβέρνηση μόνο του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και οποιαδήποτε άλλη Κυβέρνηση θα βρισκόταν στη θέση σας αυτή τη στιγμή. Το ερώτημα το δικό μου είναι το εξής: Υπάρχει αντίδραση σε αυτό που επιχειρείται να γίνει από την Ευρώπη η οποία κλείνει τα σύνορα της επί της ουσίας με τον κίνδυνο να γίνει εδώ μια τεράστια αποθήκη ψυχών, ανθρώπων. Πώς θα αντιδράσετε; Τι θα κάνει η Κυβέρνηση;

-          Νομίζω ότι ήδη έχει αντιδράσεις και στο υψηλότατο επίπεδο της πολιτικής αλλά και στο επίπεδο της εφαρμοσμένης πολιτικής με την οικοδόμηση των hotspotκαι την υποδοχή των προσφύγων που τελικά περνούν τα σύνορα. Στο επίπεδο το διπλωματικό έχει συμφωνήσει η πλειονότητα των εταίρων μας ότι κακώς άλλες χώρες κλείνουνε τα σύνορα, εδώ θα ήθελα να κάνω μια παρένθεση και να πω ότι δε θα περίμενα από την Αξιωματική Αντιπολίτευση να ταυτίζεται και να δίνει δίκιο σε αυτούς που κλείνουν τα σύνορα και βρίσκονται στα βόρεια της χώρας μας και κυρίως τώρα περιμένουμε να δούμε και ευελπιστούμε και πιστεύουμε ότι η επιχείρηση του ΝΑΤΟ θα λειτουργήσει ούτως ώστε να μειωθούν τα προσφυγικά κύματα και να πάμε σε μία κατάσταση διαχειρίσιμη ούτως ώστε να αρχίσει και η διαδικασία της επανεγκατάστασης των προσφύγων και να λυθεί κι αυτό το ζήτημα διότι κακά τα ψέματα είναι πάρα πολύ δύσκολες εικόνες αυτές που βλέπουμε και στα σύνορά μας στην Ειδομένη και στις εθνικές οδούς και κανείς δεν μπορεί να εφησυχάζει και να πιστεύει ότι αυτό το πράγμα μπορεί να συνεχιστεί για καιρό. Κι εδώ να σας πω ότι σε αυτό το θέμα θα επιδιώξουμε και τις ευρύτερες δυνατές συναινέσεις με τα άλλα κόμματα, τα κόμματα της αντιπολίτευσης και θα έλεγα ότι δεν είναι ένα θέμα το οποίο προσφέρεται για οξεία πολιτική αντιπαράθεση.

-          Αυτό είναι απολύτως βέβαιο αλλά μήπως θα ήταν και μία ευκαιρία εν όψει κι αυτής της συναίνεσης, διότι ξαναλέω δεν είναι θέμα του ΣΥΡΙΖΑ ούτε είναι θέμα μίας μόνο Κυβέρνησης αλλά του συνόλου του πολιτικού κόσμου, μήπως με ευκαιρία το προσφυγικό θα μπορούσατε να κάτσετε στο τραπέζι και με κάποια άλλα κόμματα και να δείτε ίσως και ευρύτερες συνεργασίες για να περάσουν και άλλα θέματα όπως το ασφαλιστικό, όπως τα μέτρα τα οποία προτείνετε

-          Κοιτάξτε να δείτε κύριε Τζένο μου δίνετε την ευκαιρία να σας πω ότι έχει αναδειχθεί στις συζητήσεις που γίνανε στη Βουλή ότι υπάρχουν δύο θεμελιωδώς διαφορετικές αντιλήψεις. Η αντίληψη η δική μας και η αντίληψη της Νέας Δημοκρατίας. Για το ασφαλιστικό για παράδειγμα ο κύριος Μητσοτάκης είπε ότι δεν πρέπει να πάμε στο μοντέλο της εθνικής σύνταξης αλλά πρέπει να εφαρμόσουμε τη ρήτρα μηδενικού ελλείμματος. Δεν θεωρεί ότι το δικό μας σχέδιο είναι αποτελεσματικό διότι την αποτελεσματικότητα η Νέα Δημοκρατία τη μετράει ταμειακά και με όρους θα σας έλεγα διείσδυσης των ιδιωτών σε έναν τόσο ευαίσθητο τομέα όπως είναι η κοινωνική ασφάλιση.

-          Εντάξει με τη Νέα Δημοκρατία το απορρίπτετε. Με άλλα κόμματα, με το ΠΑΣΟΚ με το ΠΟΤΑΜΙ, με τον κύριο Λεβέντη;

-          Όχι δεν το απορρίπτουμε και θα σας έλεγα ότι διαρκώς θα προσπαθούμε να πείσουμε για την ορθότητα των θέσεων μας. Ξέρετε κάτι κύριε Τζένο; Σύνδεση με τα προηγούμενα θα σας έλεγα το εξής: Όταν ολοκληρωθεί ο κύκλος της αδειοδότησης των μέσων ενημέρωσης ο οποίος φαίνεται ότι πυροδοτεί πολιτικά και άλλα πάθη θα κληθούνε οι πολιτικές δυνάμεις να τοποθετηθούν στο νέο πολιτικό τοπίο δηλαδή και νέο πολιτικό τοπίο δεν εννοώ κάτι άλλο

-          Ένα λεπτό εδώ πέρα, τι μας λέτε ο κύριος Μητσοτάκης ουσιαστικά κάνει αντιπολίτευση επειδή εξυπηρετεί κάποια συμφέροντα καναλαρχών;

-          Μα αυτό το έχουμε πει ρητώς, με συγχωρείτε, ειδικά στο νομοσχέδιο

-          Και όταν θα περάσει αυτή η ιστορία

-          Όχι, όχι, όχι δεν εννοώ τον κύριο Μητσοτάκη, λέω για άλλα μικρότερα κόμματα διότι ο κύριος Μητσοτάκης έχει κάνει την επιλογή του είναι σαφές δε νομίζω ότι και ο ίδιος θα διστάσει να παραδεχθεί ότι εμείς κακώς πολιτευόμαστε στο θέμα της αδειοδότησης και ότι θα έπρεπε να ευλογήσουμε με μία νυχτερινή τροπολογία παραμονή Πρωτοχρονιάς στο στάτους κβο. Εκεί δε θα διαφωνήσουμε νομίζω με τον κύριο Μητσοτάκη ως προς την ανάγνωση των προθέσεων και των θέσεων του, σε καμία των περιπτώσεων. Αλλά μιλάω για άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης τα οποία κλιμακώνουν μια αντιπαράθεση με την Κυβέρνηση αυτή τη στιγμή και σε ένα τοπίο στο οποίο ο διαγωνισμός θα έχει προχωρήσει

-          Για το ΠΟΤΑΜΙ λέτε ας πούμε;

-          Γιατί όχι; Ναι και το ΠΟΤΑΜΙ ενδεχομένως λιγότερο και το ΠΑΣΟΚ ίσως και η Ένωση Κεντρώων του κυρίου Λεβέντη ο οποίος και ο ίδιος αν ενθυμούμαι καλά έχει υπάρξει ιδιοκτήτης τηλεοπτικού σταθμού.

-          Αυτό είναι είδηση τώρα.

-          Τι εννοείτε;

-          Κάνετε άνοιγμα στο ΠΑΣΟΚ , στο ΠΟΤΑΜΙ και στην Ένωση Κεντρώων για τη συγκρότηση

-          Κύριε Κουρτάκη επιτρέψτε μου, δε λέω τίποτα καινούριο. Λέω ότι εμείς έχουμε μία διαρκή μέριμνα να προσπαθούμε να πείσουμε για την ορθότητα των θέσεων μας. Βλέπετε ότι στο αγροτικό ζήτημα αυτό μερικώς λειτούργησε. Δηλαδή μέσα από το διάλογο και τις αλλεπάλληλες συναντήσεις κατάλαβε ένα μέρος των αγροτών, βεβαίως και προφανώς δεν έγιναν δεκτά όλα τα αιτήματα, αλλά αντελήφθησαν και μέσω της ενσωμάτωσης κάποιων αιτημάτων από την Κυβερνητική πλευρά κυρίως οι φτωχοί και των χαμηλών εισοδημάτων αγρότες ότι οι νέες ρυθμίσεις οι συνδυασμένες το ασφαλιστικό και το φορολογικό τους οδηγούν σε μία ελάφρυνση των βαρών. Κι αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό, θέλω να το υπογραμμίσω διότι με αυτό το μοντέλο κινούμαστε και στο ασφαλιστικό. Δηλαδή τι μοντέλο; Το μοντέλο της ελάφρυνσης των χαμηλοτέρων στρωμάτων, προφανώς τα μεσαία και τα ανώτερα στρώματα θα επιβαρυνθούν και κυρίως, και εδώ είναι η δομική αλλαγή θα ήθελα να μη το βγάζουμε από το μυαλό μας αυτό, της ενοποίησης των κανόνων για όλους. Να μην υπάρχει δηλαδή άλλη μεταχείριση για το μισθωτό, άλλη μεταχείριση για τον αγρότη, άλλη μεταχείριση για τον αυτοαπασχολούμενο.

-          Σας φοβίζει το ενδεχόμενο πολιτικού ατυχήματος που θα οδηγούσε στην πτώση της Κυβέρνησης και την διεξαγωγή εκλογών και αν ναι υπό τις παρούσες συνθήκες, με τις δημοσκοπήσεις να δείχνουν το ΣΥΡΙΖΑ να έπεται   της Νέας Δημοκρατίας θα ήταν το πλέον σωστό τιμινγκ να δοκιμάσετε ξανά την προσφυγή στην ετυμηγορία του κόσμου;

-          Κοιτάξτε τώρα. Για τις δημοσκοπήσεις νομίζω ότι το ρεκόρ του τελευταίου έτους μας επιτρέπει για να μην πω μας επιβάλλει να βάζουμε πολλά ερωτηματικά για τη δυνατότητά τους να αποτυπώνουν τις πραγματικές διαθέσεις της κοινής γνώμης. Ένα είναι αυτό. Το δεύτερο νομίζω ότι πέραν του ότι εμείς δεν έχουμε κανένα φόβο για κλονισμό της Κοινοβουλευτικής μας πλειοψηφίας κι αυτό έχει αποτυπωθεί σε αλλεπάλληλες ψηφοφορίες στη Βουλή, αυτοί που φοβούνται τη σταθεροποίηση και δίνουνε τα πάντα, δίνουνε τα ρέστα τους για να υπάρξει αποσταθεροποίηση είναι πάρα πολύ συγκεκριμένα κέντρα τα οποία χαρακτηρίζουν την τωρινή πολιτική κατάσταση ως προσωρινή.

-          Να πω εγώ ονόματα; Αναφέρεστε στον κύριο Ψυχάρη και στον κύριο Αλαφούζο;

-          Εγώ ξέρετε γιατί δε θα πω;

-          Διότι και ο κύριος Καραμανλής κατονόμασε τους νταβατζήδες αλλά εδώ ενώ ξέρουμε και διευθύνσεις και ονόματα οι πολιτικές δυνάμεις και όταν μάλιστα είναι και στην Κυβέρνηση φοβούνται να πουν ονόματα. Αναφέρεστε στον κύριο Ψυχάρη και στον κύριο Αλαφούζο;

-          Ακούστε με λίγο, ακούστε με λίγο. Είναι πολύ πιο ανώδυνο το να εκστομίσει κάποιος ένα όνομα, να φτιάξει μερικά πρωτοσέλιδα ή μερικούς τίτλους ειδήσεων και μετά να συνεχίσει την απραξία. Λοιπόν εμείς προτιμούμε να κάνουμε πράγματα και όχι να λέμε. Θα ήταν πολύ εύκολο τώρα κι εγώ να πω ένα-δύο ονόματα ας πούμε ιδιοκτητών μέσων ενημέρωσης οι οποίοι έχουν μια πολύ επιθετική γραμμή απέναντι στην Κυβέρνηση, να γίνει τίτλος ενδεχομένως και αύριο και εσείς να το παίζετε στις ειδήσεις ότι ο Υπουργός έκανε προσωπική επίθεση. Θα ήταν μία πράξη η οποία δεν θα ήταν τόσο αποτελεσματική όσο αποτελεσματικό είναι το να είμαστε απολύτως συγκεκριμένοι, συγκροτημένοι και συγκεντρωμένοι στην εφαρμογή της πολιτικής την οποία έχουμε αποφασίσει να ακολουθήσουμε. Και αυτή τη στιγμή αυτή είναι η μέγιστη και απόλυτη μέριμνά μας.

-          Λοιπόν ευχή όλων είναι να τα καταφέρετε τουλάχιστον σε αυτόν τον τομέα της διαφάνειας. Απλά να υπενθυμίσουμε ότι αντίστοιχες προσπάθειες έχουνε γίνει και στο παρελθόν, όλα θα κριθούνε βεβαίως εκ του αποτελέσματος.

-          Έχουνε γίνει και πρέπει να το πούμε.

-          Πρέπει να το πούμε αυτό.

-          Και να πω γιατί σας άκουγα, με συγχωρείτε πριν κλείσουμε, σας άκουγα λίγο πριν να συνδεθούμε το να ισχυρίζεται κανείς ότι η εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ πρόσκειται στην Κυβέρνηση νομίζω ότι είναι λίγο ακραίο.

-          Και λίγο αστείο θα έλεγα εγώ. Μεταξύ μας ναι. Να είστε καλά κύριε Παππά.

-          Γεια σας.

-          Καλή σας ημέρα. Γεια σας.

gen dieuth yp

emedia a1

NGA

banner yp ggyp

banner yp ggpsp

banner yp ggee

banner yp ggtt

banner spec sec

satellite